The Atlantic 大西洋月刊【特朗普阅兵式的真正问题】The Real Problem with Trump’s Parade

当前位置： 首页 →  2025观察 → 

大西洋电台

The Atlantic 大西洋月刊【特朗普阅兵式的真正问题】

-军队可能会开始对自己另眼相看。

汉娜-罗辛（Hanna Rosin） | 2025 年 6 月 13 日

唐纳德-特朗普精心策划的纪念建军 250 周年的阅兵式--恰好也是他的生日--并不是第一次有坦克开进宪法大道。最近一次是在 1991 年 6 月，当时是为了庆祝海湾战争的结束。特朗普本周在布拉格堡发表的演讲也不是总统第一次以现役军人为背景。这种情况经常发生。但背景决定一切，这位总统释放出的所有信号都表明，表明他希望以一种全新的方式，或者至少对一个蓬勃发展的民主国家而言，是一种全新的方式运用军队。

在本期《大西洋电台》（Radio Atlantic）节目中，我们将与特约撰稿人汤姆-尼科尔斯（Tom Nichols）讨论如何将所有事件整合在一起：阅兵式、在布拉格堡的演讲以及派遣海军陆战队参加洛杉矶的抗议活动。

这不仅仅是特朗普想让美国人适应街头坦克的景象。特朗普向州长们发出的信号也不仅仅是他将动用手中的力量来压制他们的意愿。真正的问题在于军队可能会开始如何看待自己。

以下是本期节目的文字记录：

汉娜-罗辛（Hanna Rosin）：在特朗普政府动员700名海军陆战队员应对洛杉矶移民抗议活动的第二天，也就是他在美国首都举行阅兵式的四天前，特朗普总统在李-格林伍德（Lee Greenwood）的 “上帝保佑美国”（God Bless the U.S.A.）歌声中走上舞台。

[《上帝保佑美国》响起]

罗辛：还夸耀了一下观众人数。

特朗普总统： 这是创纪录的人数。你知道你从来没有过这么多的观众。这是一种荣幸。你觉得这群人会为拜登而来吗？我不这么认为，我不这么认为。也许我错了， 也许我错了。

罗辛：这是特朗普的惯用伎俩。吹嘘观众人多？对 提到拜登？没错。骂媒体为 “假新闻 ”并煽动嘘声？

特朗普： 看看他们。 哎呀呀，我得忍受什么。假新闻。(人群嘘声）

Rosin： 看看，看看。

特朗普：我必须忍受着。

[音乐]

罗辛：人们高呼 “美国！” 人们买了竞选风格的商品，让美国再次伟大的帽子和项链，还有上面印着“白人特权卡：胜过一切”字样的假信用卡。

但这次的不同之处在于，这一切都发生在一个军事基地： 北卡罗来纳州的布拉格堡。现场人群里都是现役军人。

特朗普：我当选了，赢得了所有七个摇摆州，赢得了数以百万计的民众选票，并以2750票对525票的优势赢得了全美所有的县。这就是我所说的“大胜”。

罗辛：这里是大西洋电台。我是汉娜-罗辛。

历届总统们曾经利用军队作为背景。这是一门微妙的艺术。过去也有过阅兵式，但在这个时间点--部署海军陆战队和国民警卫队，国家分裂严重--情况有所不同。如果说这确实是一门微妙的艺术，那么特朗普并不含糊。

因此，在华盛顿这场盛大阅兵式——用特朗普的话来说，“比我们国家以往的任何阅兵式都更精彩、更盛大”——前夕，我们请来了为《大西洋月刊》撰写军事题材文章并在美国海军战争学院任教25年的参谋作家汤姆-尼科尔斯（Tom Nichols），请他帮助我们思考这个问题。

音乐

罗辛：所以，阅兵式将于本周末举行，这是为了庆祝陆军成立250 周年的生日。这也恰好是特朗普的79岁生日，特朗普说这将会比这个国家有史以来的任何一次阅兵都更精彩、更盛大。

所以，汤姆，一方面，这只是一场伴随烟花之类的炫酷游行。另一方面，擅长解读军事符号的你，在这次阅兵中看到了什么信息？

汤姆-尼科尔斯：首先，军方并不打算举行这次阅兵。因此，说这样一次阅兵恰巧发生在特朗普生日这天，简直是无稽之谈。

特朗普一直希望举行这样的阅兵式。他认为军队就是为总司令举行阅兵式的。他一边这样做，一边把军队派到美国城市的街道上，我相信他非常乐意通过分屏画面告诉大家，你知道，这些都是我的人。这是我的军队， 我的将军， 我的炮兵， 如果你耍我，洛杉矶就会变成这样。

罗辛：所以你把它理解为我的阅兵式。比如，你认为分屏画面对于理解这次阅兵式至关重要，而不仅仅是某种空洞的象征意义：他喜欢阅兵式的画面。他喜欢整齐划一的军队, 对他来说，这只是美学上的愉悦。在你看来，这还不是全部？

尼科尔斯：不，他显然喜欢这些东西。我的意思是，特朗普在很多方面都很孩子气。他喜欢闪闪发光的东西、制服和盛大的游行，他想要这个已经有一段时间了，但我认为他和他周围的其他人也更乐于在这里创造第二种象征意义，即：我是总统： 我是总司令， 我随时都可以把坦克开到街上。

因为他想这么做。在2020年抗议活动期间，他就想这么做，而五角大楼的人，包括他自己的国防部长和参谋长联席会议主席都说：这是个坏主意。他吸取了教训。他现在身边的人永远不会告诉他任何事情是个坏主意。

罗辛：在阅兵前，他在布拉格堡发表了这篇演讲。现在，他已经不是第一位在军人面前发表演讲的总统了。总统们总是以军队为背景。这次演讲有什么不同？

尼科尔斯：那不是一次演讲。这是一次政治集会。他没有以军事基地为背景，说我在这里谈论未来的军事发展、国防部，你知道的，国际关系。他只是站在那里，完全以党派的方式，戴着他的小红帽，鼓励美国陆军士兵加入他的党派大狂欢。

这实际上又回到了你的问题，汉娜，关于他对这次游行的看法。他非常希望这些士兵[听到]：记住，我是你们唯一的捍卫者。我是爱你们的强者。美国恨你们。 这很有害。这是对从乔治-华盛顿到乔治-马歇尔再到布伦特-斯考克罗夫特等人在为国家服务时所始终坚持的一切的否定，无论他们是担任文职还是作为军事领导人。

这就是其他国家陷入内战、混乱和混乱的原因，因为当你把军队政治化时，军队就变成了一个独立的行为体。它会说，有共和党人，有民主党人，有农村人，有城市人，还有我们。我们是一个利益集团，我们是一个独立的团体，对谁来管理这个国家有独立的发言权。 你不希望军队说，哦，明年的选举？那会很有趣，但我们有否决权。

罗辛 对。所以这不仅仅是特朗普拥有一支他可以操纵的军队或军方。而是军队开始将自己视为一个独立的行动者。

尼科尔斯：绝对如此。

罗辛：我在试着想象--事实上，我不想分心，但我在试着想象--华盛顿市民看着坦克从他们的街道上开过会是什么样子。这是一个深刻的画面。

尼科尔斯：嗯，尤其是在这种时候，我的意思是，背景就是一切。当唐纳德-特朗普像个想当独裁者的人一样走来走去，把军队说成是他个人的肌肉时，开着坦克从宪法大道上隆隆驶过的象征意义就在于，你知道--我是说，你看： 这些人很清楚自己在做什么， 他们知道自己在塑造什么形象。

他们的部分目的是--我认为在洛杉矶是这样，在华盛顿阅兵式上也是这样--特朗普和他的人想让美国人习惯看到美国军队出现在他们的街道上，这是最不美国的事情之一，可以追溯到开国元勋，他们对常备军深表怀疑。

我们尊敬在军队服役的军人。我们珍视他们，我们珍惜他们。但我们不希望他们每天开着悍马，你知道，在华盛顿的街道上穿梭。

罗辛：是的，这确实是一个很好的观点。很明显，我以前在街上见过国民警卫队，但看着坦克出现在华盛顿街头，而在另一个海岸，海军陆战队正在洛杉矶部署，感觉截然不同。

尼科尔斯：我认为这感觉不对，部分原因是，你知道，保护美国自由的部分内容是根植于我们的联邦制体系中的，所以你的地方警察要对地方政府负责，而地方政府又可以被州警察取代，州警察又要对州政府负责。如果情况真的变得棘手，你还有一支由你的同胞、邻居、朋友组成的国民警卫队，他们也要对州长负责。

在美国军队出现在我们自己国家的街道上之前，你应该先经历一系列的“断线”事件，部分原因不仅仅是因为这严重违反了从乔治-华盛顿开始的所有传统。我的意思是，阅兵式这件事会让美国军队之父乔治-华盛顿感到不适。但这也是我们应该避免的，因为这实际上--你知道，对于那些说着不想有一个独裁的中央政府的保守派来说，他们的行为就像他们真的想要一个独裁的中央政府一样。

当你谈到军队时，你是在说，州政府，地方政府，县政府，这些都不重要。 这个国家唯一真正的权力，就在白宫，掌握在这个人手上。 这也是个馊主意， 因为军队本身就讨厌这些任务。 这很好--你想要一支不喜欢国内警务任务的军队。

罗辛 对。说到绕过地方当局，这一切都发生在特朗普派遣国民警卫队和军队前往洛杉矶处理抗议ICE突袭的背景下，特朗普称这是 “无法无天 ”而且是 “入侵”。州长加文-纽森说，他没有寻求帮助，他说洛杉矶警方可以处理这些问题。那么，你认为他为什么派遣军队呢？

尼科尔斯：特别是为了表明加文-纽森不是加州的负责人，卡伦-巴斯也不是洛杉矶市的负责人。这是一种非常戏剧化的说法：这个国家的所有权力都属于我，唐纳德-特朗普，如果我在洛杉矶看到我不喜欢的东西，我不管加州人民选的是谁--他们什么都不是--我就要出动军队，因为我可以，而且我想证明我可以。

[音乐]

罗辛:休息之后，谈谈如何设计危机--以及如何应对危机。

[休息]

罗辛：他确实用了 “解放洛杉矶 ”这个词。但我还是不明白这对他有什么好处。 为什么是那里？你说他看到了他不喜欢的东西。至少正如加文-纽森所说，以及来自洛杉矶的报道，这些事情并不特别暴力。他们没有失控。至少根据加文-纽森的说法，这不是洛杉矶警方无法处理的情况。那么，他到底想做什么或达到什么目的？有什么象征意义？这意味着什么？

尼科尔斯：哦，你知道，特朗普是个挑事的天才。记住：他的目标其实与洛杉矶或加州无关。他的策略是：我们去一个蓝州，让我们去蓝州最蓝的城市之一。让美国右翼憎恨的人颜面尽失。而且，我们要在一个美国正遭受外国入侵的叙事下进行，这让我可以援引这些古老的法律、《外国人法案》等来应对入侵--我们要在一个我可以指望当地民众尽职尽责的地方进行，让他们扮演我需要的那种外国入侵势力。

他们会扮演好自己的角色。如果有什么地方他们会这么做的话，那一定是洛杉矶。

罗辛 没错。也许这就是人们常说的特朗普的一个例子，他可以设计自己的现实。我的意思是，他可以上演一出戏，然后走进去。

尼科尔斯：当我教授战略学时，我们在谈论当你试图计划你的行动而你的对手并不特别擅长时，有一种说法。我们称之为 “合作型对手”。特朗普去了一个他知道自己有一个合作对手的地方。

罗辛： 对。纽森在周二的演讲中说，“现在是我们所有人站起来的时候了”。他对这句话的含义含糊其辞，但他就是这么说的。你写了几句我认为让人不寒而栗的话，是针对抗议者的，告诉他们不要激怒士兵。你写道："你们不会成为英雄。你们将成为借口" 你这话是什么意思？什么借口？

尼科尔斯：更大规模的镇压，以及共和党人的立法行动，他们会说：是的，去吧。如果你想引用《叛乱法》，我们不会阻止你。不幸的是，无论是右翼还是左翼的美国民众，尤其是边缘人群，都怀有--我想乔治-威尔曾明智地称之为--一种 “对启示录的渴望”，一种对戏剧性的渴望，他们希望感觉自己是一部由汉斯-齐默尔配乐的大型冒险电影的重要场景的一部分。

特朗普深谙此道。他对戏剧有着敏锐的直觉。他的直觉很准，知道什么会触发他的对手，带着军队去洛杉矶就是一件非常聪明的事情。你会发现，有时让独裁者感到羞辱的一件事是，当他们说,发生了可怕的事情时，人们会说，我今天在上班。我觉得一切都很好。

罗辛：是的。我们的作家安妮-阿普尔鲍姆（Anne Applebaum）曾写过这样的文章，当行动出现停滞，甚至支持率下降时，就需要设计一场危机。她认为，洛杉矶现在发生的一切，也许就是一场危机的策划，某种程度上是为了再次掀起那场闹剧。

尼科尔斯：这绝对是他正在做的。而且他考虑得很长远。我们的另一位同事大卫-弗鲁姆（David Frum）指出，这是一次彩排。他将寻找机会，也许甚至在投票期间，他会说：哦，我发现了违规行为。我看到了问题。我看到人们说他们在投票站受到了骚扰。到那时，他就会让我们习惯于这种 “温水煮青蛙 ”的方式。他会让我们习惯于总统对州长横加干涉，并派遣军队。

罗辛：那么，如果美国人喜欢这种戏剧性，你认为怎样才能有效抵制这种你所说的独裁倾向？

尼科尔斯：这就是问题所在。社交媒体上的人对我发火，我就说，那你考虑过投票吗？因为人们会说，好吧，我投票了。是的，但你在地方和州一级投票了吗？你可以做一些事情。你可以为人们登记投票；你可以为那些在法庭上与之抗争的组织捐款。

我认为，法院--我已经写过关于法院的文章--已经成为最后一道防线，我认为它们实际上做得很好。我认为特朗普这么做的原因之一是他一直在输。他正试图找出一条捷径，绕过对他不利的枯燥乏味的法律程序。

所以，你知道，瞧——建国先贤们是坚忍不拔的信徒。我相信有些时候我们应该走上街头，但如果总统正在布下一个巨大的陷阱，就不要走进去。

汤姆，非常感谢你的参与。

谢谢你的邀请， 汉娜。

罗辛：本期《大西洋电台》特别节目由金奈-韦斯特（Jinae West）和罗西-休斯（Rosie Hughes）制作。编辑：克劳迪娜-埃比德（Claudine Ebeid），监制：罗布-斯米尔夏克（Rob Smierciak）。Claudine Ebeid 是大西洋音频的执行制片人，Andrea Valdez 是我们的总编辑。

听众朋友们，如果您喜欢《大西洋电台》的节目，您可以在theatlantic.com/listener订阅《大西洋》，支持我们的工作和《大西洋》所有记者的工作。

我是汉娜-罗辛。感谢您的收听。

关于作者：Hanna Rosin 是《大西洋月刊》（The Atlantic）的高级编辑，也是《大西洋电台》（Radio Atlantic）的主持人。

原文链接：（中文翻译出自翻译软件，仅供参考。）

https://www.theatlantic.com/podcasts/archive/2025/06/trump-military-parade/683155/

当前位置： 首页 →  2025观察 →