NHPR 新罕布什尔州公共广播电台【因在1月6日冲击国会大厦而被捕的基恩男子拒绝了特朗普的赦免】
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NHPR 新罕布什尔州公共广播电台【因在1月6日冲击国会大厦而被捕的基恩男子拒绝了特朗普的赦免】
NHPR｜杰基·哈里斯、里克·甘利 | 2025年1月24日
本周上任第一天，唐纳德·特朗普总统赦免了1月6日袭击美国国会大厦的所有暴乱者。杰森·里德尔(Jason Riddle)因参与2021年暴乱而入狱，他在暴乱中偷了一瓶葡萄酒和一本关于参议院程序的书。
他告诉NHPR的《晨间版》主持人里克·甘利，他拒绝了特朗普的赦免。
文字记录
电台编者注：为清晰起见，本文对记录进行了轻微编辑
首先，我想问一下，您是怎么知道自己被赦免的？
我当时在健身房。我和丈夫都在那里锻炼，我在电视上看到了这个消息。我看着他，心想：‘看来我今天被赦免了。
让我们回到过去。你为什么在1月6日那天去国会大厦？
到1月6日，这几乎成了我生活中的例行公事。我开车去缅因州，又开车去纽约参加特朗普的集会。在前往1月6日集会现场的路上，我碰巧遇到了特朗普的集会。我以为自己能在总统离任前最后一次见到他。我并不真的相信这个“弥天大谎”，[但] 我很可能在社交媒体上散布了这个谎言，但我仍然认为这样做是个好主意。
这次集会被冠以“停止偷窃”的口号。唐纳德·特朗普究竟有什么地方吸引你？
我是一名正在戒酒的酗酒者。当时，我还没有戒酒。我会把酗酒和政治联系起来，也会把它们放到网上。我花了很多时间在社交媒体的评论区里，和陌生人争论一些无关紧要的事情。这或多或少成了我的身份。我越没有生活，就越大声地宣称自己是特朗普的支持者。我没有试图找出导致这些问题的原因，而是责怪他人和政治。这很容易做到。我完全融入了MAGA圈子。
你参加了特朗普所谓的“阻止偷窃”集会。当你最终进入国会大厦时，你脑子里在想什么？
整体感觉就像是在庆祝。我其实不太明白我们在庆祝什么，但我确实参与了。人们砸碎玻璃和东西，我走进去发现了一个酒柜，于是像酒鬼一样给自己倒了一杯，因为为什么不呢？不过我的心态有点像世界末日。我看到国会大厦被烧毁，简直不敢相信。
你什么时候意识到这不是一场庆祝活动，而是出了严重问题？人们被杀，警察被袭击？
很高兴你提到了这一点。事实上，当时是在大楼外面。对我来说，这一切都是个玩笑，甚至当一名警察走进房间指着每个人。他说：“滚出去，滚出去。”他看到我拿着酒瓶，他盯着我，说：“你喝完它然后滚出去。”我停下喝，然后离开了。
当我走出大楼时，我开始与这位随机的先生交谈，他说：“我听说有人进去了。”我说：“哦，他们在里面。这是他们的。”我开始与他聊天，他说：“他们也在向人们开枪。”我说：“不，他们没有。这是个玩笑。我刚才在里面。那是个派对。他们在喝酒，在破坏，但没有人中枪。’他接着说，“不，有人被击中颈部。我看到她被抬了出来。”
那是阿什利·巴比特，被国会警察击中致命的那名女子。
是的，那一刻一切都变了。我当时想，‘天哪，好吧，我做了什么。’所有的喜悦和幼稚都变成了恐惧。
你因在暴乱期间偷窃政府财产（一本书和酒）而入狱，最终在监狱里度过了90天。这段经历对你有什么影响？
那时我已经清醒了一些，头脑也开始发生变化。我记得我当时觉得，‘那些戴着红帽子的家伙都是混蛋。’但当我进了监狱，却因为冲进国会大厦而像明星一样受到礼遇。不仅是囚犯，工作人员也是如此。我在报到时，管教人员对我说的第一句话就是：“走吧，布兰登。”所以我当然坚持这个爱国英雄的胡话。
你是什么时候不再支持唐纳德·特朗普的？
我出狱后，特朗普被起诉了，他在社交媒体上呼吁人们出来为他抗议。我记得我当时想，‘特朗普，你在做什么？还记得暴乱发生的事情吗？可能会有人受伤。你为什么要让人们去抗议？
’就在那时我恍然大悟，我心想，‘他之所以这么问，是因为除了他自己，他根本不在乎其他人。’就在那时，我内心深处知道并停止支持他了。
还有一件事——在这之前，我不相信改变。
改变什么？
就是改变。我经常引用特朗普的一句话。特朗普说：“人们谈论改变。但没有人会改变。”我以前也相信这句话。但现在我相信，改变是生存的必要条件。
服刑期满后，你得到赦免，对此你有什么反应？
这几乎就像他想说这件事没有发生过一样。但事实是，我确实做了那些事，而且那些事是不可原谅的。我不想要赦免。我也知道我可以拒绝赦免。我确实拒绝了赦免，因为我想，如果雇主查看我的背景，他们会看到轻罪……轻罪加上总统赦免——我认为这会引起更多关注。我相信，在特朗普的支持者眼中，这没什么，但我不想用余生去猜测我申请的工作是否喜欢特朗普。
我是一名正在康复的酗酒者。我还有其他一些心理健康问题。这很糟糕，这是一个恶性循环。我戒掉了酗酒，现在没有任何问题。我能够处理自己的心理健康问题，但我仍然忍不住想起骚乱以来国会警察中的自杀事件。我能感同身受。我无法想象——对于那个部门里的任何人来说，他重新当选总统，现在又赦免了1500名在那天袭击自己兄弟姐妹的人，这肯定很难受。我也会想到他们。
编者注：人们可以拨打或发送短信至988，联系自杀和危机生命热线，也可以拨打833-710-6477，联系新罕布什尔州的快速响应接入点，寻求心理健康或药物滥用危机方面的帮助。
他们还可以访问NAMI的网站或社交媒体频道，了解其他危机资源的相关信息。
杰姬·哈里斯（Jackie Harris）是NHPR的晨间版节目制作人。她于2021年首次加入NHPR，担任节目研究员。
里克·甘利 (Rick Ganley) 对于新罕布什尔州的许多广播听众来说，里克·甘利是他们每个工作日早晨听到的第一个声音，让他了解一夜之间的新闻动态，并让他以最新信息开始新的一天。
原文链接：（中文翻译出自翻译软件，仅供参考。）
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