BBC 事实核查【伊隆·马斯克在椭圆形办公室的言论】Fact-checking Elon Musk's claims in the Oval Office
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BBC 事实核查【伊隆·马斯克在椭圆形办公室的言论】
杰克·霍顿 & 露西·吉尔德（Jake Horton & Lucy Gilder）| 2025年2月12日
埃隆·马斯克在与唐纳德·特朗普总统一同出席椭圆形办公室活动时发表了许多夸大或未经证实的言论。
这是这位亿万富翁担任政府效率部部长以来首次在媒体上露面。他表示，他的团队正在寻求提高政府的透明度。
但他在对政府机构腐败发表全面声明时并未提供任何证据，并且还为自己散布的有关美国资金被用于向加沙运送避孕套的虚假指控进行辩护。
BBC 核实了马斯克的这些说法。
向加沙运送避孕套？
一名记者就白宫最近的一项声明对马斯克进行了质询，马斯克重复了这一声明，即白宫阻止了价值 5000 万美元（4020 万英镑）的避孕套运往加沙地带。
记者询问这些避孕套是否真的要送往莫桑比克加沙省。
马斯克似乎承认情况可能如此，并回应道：“我不确定我们是否应该把 5000 万美元送到任何地方购买避孕套……如果这些钱流向了莫桑比克而不是加沙，我想，好吧，这还不算太糟，但你知道我们为什么要这么做吗？”
X 上的多篇帖子强调了美国承诺资助加沙和莫桑比克的艾滋病预防项目。
美国政府记录显示，美国资助的莫桑比克加沙地区项目获得了 8350 万美元的拨款，用于“在艾滋病和结核病设施和社区内开展预防、护理、支持和治疗干预”，该项目将持续到 2026 年 9 月。
BBC Verify 联系了提供资金的援助机构——伊丽莎白格拉泽儿童艾滋病基金会 (EGPAF)，该机构告诉我们，没有使用任何资金来采购避孕套。
美国国务院告诉我们，两笔原定通过国际医疗队运往加沙地带的价值 5000 万美元的捐款已被停止，据称其中包括避孕套等避孕药具。
但该慈善机构在回应这些指控时表示，它不知道美国未来会为加沙提供避孕套或任何其他避孕药具的资金。
他们还表示，自 2023 年 10 月以来，他们从美国政府收到的资金都没有用于在加沙地带采购或分发避孕套。
美国过去曾作为计划生育计划的一部分向世界各国提供避孕药具。
根据美国国际开发署的报告，2023 财年（10 月 1 日至 9 月 30 日），向国外运送避孕药的金额为 6080 万美元，其中约 700 万美元用于购买避孕套。这些钱中没有一分钱是用于中东的加沙。向莫桑比克运送的避孕药金额为 540 万美元，但其中没有一分钱是用于购买避孕套。
这些避孕项目在特朗普上一届政府时期也存在。例如，根据美国国际开发署的另一份报告，在 2019 财年，约有 4000 万美元用于向国外运送避孕药具。
“卷走 3,000 万美元的女人”？
尽管埃隆·马斯克没有提到她的名字，但他似乎提到了美国国际开发署前局长萨曼莎·鲍尔的所谓净资产。
特朗普总统要求马斯克“提及你的团队发现的一些疯狂数字，包括那位带走约 3000 万美元的女士”。
社交媒体上有人声称，鲍尔在美国国际开发署任职期间，她的净资产已增至这一数额。
一篇帖子声称：“前美国国际开发署署长萨曼莎·鲍尔的净资产飙升 - 从 670 万美元涨至 3000 万美元，年薪为 18 万美元……额外的 2330 万美元是从哪里来的？而且这一切只用了 3 年时间！”
马斯克在 X 上回应了另一篇有关鲍尔在美国国际开发署工作的帖子，问道“她是如何积累起相当于其税后工资 100 倍的财富的？”
马斯克在椭圆形办公室对特朗普的提示做出了回应：“官僚机构里有不少人表面上拿着几十万美元的薪水，但在任职期间却积累了数千万美元的净资产，你知道美国国际开发署发生了什么事吗？
“也许他们非常擅长投资......但我认为现实情况是，他们是靠纳税人的钱来致富的。”
鲍尔的批评者并未提供任何证据证明她的财富突然增加，或她从在美国国际开发署的职位中获得除薪水以外的其他利益。
这一说法似乎来自一个名为“拜登地下室”的网站，该网站估计萨曼莎·鲍尔的身价在 1000 万至 3000 万美元之间。
虽然没有对数字或方法进行细分，但确实包含了 Power 2021 年至 2022 年的三份政府道德披露表。
这些表格显示了鲍尔各方面的收入，包括她的教学工资、投资、演讲费用和书籍版税。
大多数数据都以一定范围公布，例如某家公司的股票价值在 15,000 至 50,000 美元之间，或银行账户余额在 100 万至 500 万美元之间。因此，估算 Power 的财富时返回的结果范围很广。
BBC Verify 将鲍尔在 2021 年宣誓就任管理员之前提交的表格中的收入和投资加起来，其中她的财富和收入约为 900 万美元至 2200 万美元。
政府网站上最新的披露表列出了她 2023 年的账户，但存在问题，因为其中有一个账户的金额“超过 100 万美元”，但没有说明上限。如果你按照她的其他记录将其视为 100 万美元至 500 万美元之间，那么总体范围是 900 万美元至 2500 万美元。
根据申报规则，2021 年的数据确实包括了她之前在哈佛大学工作时获得的 461,167 美元薪水，而最新数据并不包括她在美国国际开发署获得的 183,100 美元薪水。
因此，从她发表的言论来看，在她开始在美国国际开发署工作之前，她似乎相当富有，而且这种情况并没有发生很大的变化，尽管这种情况的范围非常广泛。
BBC Verify 通过萨曼莎·鲍尔的官方网站联系她征求意见。
150岁老人还要缴纳社会保障金吗？
社会保障为美国退休人员或因残疾而无法工作的人士提供基本收入。该保障覆盖约 6700 万美国人。
对于该计划，马斯克表示：“有些事情很疯狂……对社会保障制度进行重新审查，而且我们里面还有 150 岁的人。”但他没有提供这方面的证据。
BBC Verify 无法找到该说法的具体证据——尽管我们无法获得马斯克获得的所有美国社会保障数据。
“我认为他们可能已经死了......然后有一大堆没有身份信息的社会保障金，”马斯克补充道。
之前曾有报告指出，社会保障金存在数百亿美元的欺诈行为，但我们没有发现任何 150 岁老人申领福利的具体证据。
社会保障监察长在 2023 年发布的一份报告显示，约有 1900 万人出生于 1920 年或之前，没有任何死亡数据记录，其中 44,000 人仍在领取社会保障福利。
该报告的发布是为了响应更好地保存索赔人记录的呼吁，此前美国社会保障署估计，2021 年约有 24,000 人在死亡后从该机构获得了近 3 亿美元的赔偿。
根据皮尤研究中心的数据，到 2024 年，美国百岁以上的老人预计将达到 101,000 人，其中大多数人都会享受社会保障，因为社会保障涵盖了退休人员。
文件存放在旧矿井下？'
在谈到政府效率低下时，马斯克声称每月只有 10,000 名联邦雇员可以退休，因为文书工作都是手工记录并保存在矿井中。
他说：“限制因素是矿井电梯的移动速度决定了联邦政府能有多少人退休，而电梯有时会发生故障，然后就没有人可以退休了。”
同一天，马斯克的部门在X上发布了有关该矿的消息。
“在宾夕法尼亚州的一个旧石灰石矿中，联邦雇员的退休申请是用纸质手工处理的。700 多名矿工在地下 230 英尺深处工作，每月处理约 10,000 份申请，这些申请存储在马尼拉信封和纸板箱中。退休流程需要数月时间。”
马斯克指的是宾夕法尼亚州的铁山 (Iron Mountain) 存储设施，该设施位于一处前石灰石矿中，用于保存政府文件。
《华盛顿邮报》 2014 年的一篇文章报道称，该机构的退休文书工作“完全是手工处理的，而且几乎全部在纸上”。
最近，2019 年的一份审计报告发现，2014 年至 2017 年期间，负责管理联邦退休计划的人事管理办公室 (OPM) 未能实现在 60 天内处理大多数退休申请的目标。
报告称，造成这种情况的原因之一是人事管理局“继续依赖纸质申请和人工处理”。人手不足和申请不完整是处理延迟的其他原因。
它没有提到存储设施或其电梯存在的问题。
根据美国政府的数据，处理公务员和联邦雇员退休申请的数量很少超过每月 10,000 件。这些数字还表明，案件可能需要数月才能处理完毕。
BBC Verify 已就马斯克的说法联系了 OPM。
Joshua Cheetham 和 Anthony Reuben 补充报道
原文链接：（中文翻译出自翻译软件，仅供参考。）
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