CBS News【事实核查:沃尔兹和万斯的2024年对决中副总统辩论的言论】
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CBS News【事实核查:沃尔兹和万斯的2024年对决中副总统辩论的言论】
作者:劳拉·多恩、艾玛·李、朱伊·萨尔瓦特、亚历山大·廷、詹姆斯·拉波塔、卡米洛·蒙托亚·加尔维斯 （Laura Doan, Emma Li, Jui Sarwate, Alexander Tin, James LaPorta, Camilo Montoya-Galvez） | 2024年10月2日
CBS新闻确认团队对明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹和俄亥俄州参议员JD·万斯在今晚于纽约举行的2024年副总统辩论中提出的最大主张进行了事实核查。
CBS新闻于10月1日星期二在CBS和CBS新闻24/7频道上主持了万斯和沃尔兹之间唯一计划的副总统辩论。
辩论主持人是《CBS晚间新闻》主播兼执行编辑诺拉·奥唐奈(Norah O'Donnell)和《面对国家》主持人兼首席外交事务记者玛格丽特·布伦南(Margaret Brennan)。
误导:万斯声称特朗普"在1月20日和平移交权力”
万斯:“民主党领导人说唐纳德·特朗普在1月20日和平移交权力是对民主的独特威胁,这真是富有想象力。”
详情:2021年1月20日,拜登总统宣誓就职,接替前总统唐纳德·特朗普担任总统职务。
然而,在拜登先生于当天宣誓就职之前,支持特朗普的抗议者于2021年1月6日在美国国会大厦参与了暴力叛乱。叛乱扰乱了为认证2020年总统选举结果而召开的国会联席会议。
在联席会议召开前的几周内,特朗普向时任副总统、主持国会选举结果认证的迈克·彭斯施压,要求其拒绝选票。彭斯后来告诉福克斯新闻:"特朗普总统要求我利用作为副总统主持选举团计票的权力,通过退回或直接拒绝选票来推翻选举结果。我没有权力这样做。”
他补充道:"总统特别要求我——以及他的一群疯狂律师要求我——拒绝那些会导致问题提交给众议院的选票,而如果真的这样做了,混乱就会接踵而至。”
这一事件是联邦起诉特朗普的中心,指控他试图推翻2020年总统选举。起诉书将彭斯描述为抵制特朗普及其同谋者据称在2021年1月6日之前和当天推迟权力移交计划的核心人物。特朗普对所有指控均不认罪。
2021年1月13日,特朗普因煽动叛乱罪被众议院弹劾。2021年2月,参议院对特朗普的弹劾案进行了审理,最终以57票对43票宣告特朗普无罪。一些共和党参议员表示,他们投票支持特朗普无罪释放,是因为管辖权问题。南达科他州共和党参议员约翰·图恩(John Thune)在2021年弹劾审判中投票支持特朗普无罪释放,他在当时的一份声明中说:"前总统特朗普破坏人们对选举制度的信心并破坏权力的和平转移,这是不可原谅的。”
特朗普还决定不参加1月20日的拜登总统就职典礼,这是150多年来首位缺席总统选举后继任者宣誓就职仪式的总统。
作者:史蒂夫·赖利
错误,需要上下文:万斯表示,由于哈里斯,伊朗获得了超过1000亿美元的解冻资产
万斯:"发动这次袭击的伊朗获得了超过1000亿美元的解冻资产,这要归功于卡马拉·哈里斯政府。”
详情:伊朗核协议(JCPOA)全称为《联合全面行动计划》,于2015年谈判达成,当时美国总统是巴拉克·奥巴马,而非拜登。2018年,特朗普宣布美国退出该协议。到2019年9月,伊朗开始退出协议,并开始研究如何更快地浓缩用于核反应堆的铀。
万斯提到的1000亿美元数字指的是如果伊朗根据《联合全面行动计划》完成关键的核步骤,则可能解除制裁——解冻伊朗资产。由于该协议破裂,资产目前被冻结。此外,白宫档案引用了美国财政部的估计,略高于500亿美元。
作者:Jui Sarwate和Dilcia Mercedes
错误:万斯说特朗普本可以废除奥巴马医改
万斯:"当然,你不必同意特朗普总统说过或做过的一切,但当奥巴马医改因监管负担和医疗成本而崩溃时,唐纳德·特朗普本可以废除该计划。相反,他以两党合作的方式努力确保美国人获得负担得起的医疗服务。”
详情:特朗普与万斯的说法相矛盾,特朗普在2017年表示,他希望“让奥巴马医改失败,然后共同制定一个伟大的医疗计划”来取代它。
在任期间,民主党人和自由派智库谴责了他们所说的旨在“破坏”平价医疗法案所创建的保险市场的许多举措。
例如,专家们将投保人数下降归咎于特朗普政府大幅削减了市场广告和投保协助方面的支出。
推翻该法关键条款的努力,如取消与该法“个人强制投保”相关的处罚,在没有民主党支持的情况下以党派投票方式获得通过。
特朗普还终止了向保险公司提供的补贴,试图迫使民主党人就废除和替代法案进行谈判,并预测“如果没有这笔钱,该法案将在下个月夭折”。
与预期相反,终止补贴的结果是推出了免费保费计划,提高了参保人数,但未能恢复他在任期间出现的下降趋势。
作者:亚历山大·廷
误导:万斯声称国土安全部“实际上失去了”32万儿童
万斯:"玛格丽特,目前在这个国家,国土安全部实际上已经失去了32万儿童。其中一些被贩卖从事性交易,一些则幸运地与家人团聚。还有一些被用作毒品贩运的骡子。不幸的是,这个国家真正的家庭分离政策是卡马拉·哈里斯(Kamala Harris)敞开的南部边境。”
详情:万斯可能指的是国土安全部监察长办公室在8月发布的一份报告。该报告发现,在2019至2023财年期间,约有32000名无人陪伴的儿童没有出席移民法庭听证会。
这一时期包括特朗普和拜登政府执政的部分时间。报告还指出,截至2024年5月,美国移民和海关执法局尚未向约291,000名无人陪伴的儿童发出法院通知。
万斯可能会将这两个数字相加,以证明联邦政府“实际上失去了”数十万移民儿童。但统计数据并不一定反映失踪儿童的情况。与特朗普政府及其“零容忍”边境镇压政策不同,拜登政府并未实施将移民儿童与其父母分离的政策。
国土安全部监察长表示,未出席听证会的儿童被贩卖或剥削的风险更高,但移民可能因各种原因无法出席移民法庭,包括政府档案中记录的地址不正确。
移民及海关执法局未向移民儿童发出出庭通知,并不意味着这些未成年人真的失踪了,或者从系统中消失了。这表示他们尚未进入移民法庭诉讼程序。ICE毕竟不是儿童福利机构。卫生与公众服务部是负责照顾和安置无父母陪伴越境移民儿童的机构,直到他们被释放给担保人或年满18岁。
在回应美国国土安全部监察长的报告时,移民及海关执法局表示,该机构之所以迟迟不向无人陪伴的儿童发出通知,原因之一是按照美国法律,他们有资格在移民法庭系统之外申请庇护和法律地位。
作者:卡米洛·蒙托亚·加尔维斯
事实如此,需要背景:沃尔兹声称,与唐纳德·特朗普离任时相比,边境"过境人数下降了”
沃尔兹:“与唐纳德·特朗普离任时相比,过境人数确实减少了。”
详情:根据美国海关和边境保护局的数据显示,8月份,美国南部边境的移民被逮捕人数为58038人。2021年1月特朗普离任时,当月美国南部边境的移民被逮捕人数为75316人。
自春季以来,非法越境人数一直在稳步下降,而在拜登先生于6月4日发布公告禁止大多数移民在美国-墨西哥边境寻求庇护后,下降速度进一步加快。哈里斯曾表示,如果当选,她将维持拜登先生的庇护政策。
然而,根据数据,在拜登先生任职期间,美国南部边境的年度逮捕人数达到了创纪录的高位。在2023财年,这一数字达到了220万。在特朗普执政期间,年度逮捕人数在2019财年达到峰值,约为85.2万。
作者:劳拉·多恩(Laura Doan)和卡米洛·蒙托亚·加尔维斯(Camilo Montoya-Galvez)
错误:万斯说副总统哈里斯“成为任命的边境沙皇”
详情:副总统卡马拉·哈里斯没有被要求担任政府的“边境沙皇”,也没有被要求监督美墨边境的移民政策和执法。这主要是国土安全部长亚历杭德罗·马约卡斯及其部门的职责,该部门负责监督包括海关和边境保护局在内的美国三大移民机构。
拜登总统委派哈里斯领导政府的外交活动,以解决危地马拉、洪都拉斯和萨尔瓦多移民的“根本原因”,包括贫困、腐败和暴力。该地区被称为中美洲北部三角,是过去十年中向美墨边境移民的主要来源之一。
实际上,在拜登政府中,唯一接近“边境沙皇”的角色只有罗伯塔·雅各布森担任过几个月,她是一位长期的外交官,担任西南边境协调员,直到2021年4月。
作者:卡米洛·蒙托亚·加尔维斯
部分正确,需要背景:万斯声称住房负担不起,因为“数百万非法移民……与美国人争夺稀缺的住房”。
万斯:“你们有完全买不起的房子,因为我们带来了数百万非法移民,与美国人争夺稀缺的住房。”
详情:研究表明,拜登政府执政期间移民人数增加是推动住房需求的一个因素。然而,自大萧条以来,美国住房短缺问题一直存在,据估计短缺数量在150万至700万之间,而大萧条时期住房建设数量骤减。根据房利美和房地美的数据,在截至2018年的10年中,新建住房数量少于自20世纪60年代以来的任何十年。
作者:劳拉·多恩(Laura Doan)和艾玛·李(Emma Li)
基本属实:沃尔兹声称,当伊朗导弹“确实落在美军附近,并造成他们脑部创伤时,唐纳德·特朗普却将其视为‘头疼的问题’”。
沃尔兹:"当伊朗导弹确实落在美军附近,并造成他们脑部创伤时,唐纳德·特朗普却将其视为头疼的问题。”
详情:2020年1月8日,伊朗对伊拉克的阿萨德空军基地进行了导弹袭击,几天前,特朗普政府于2020年1月3日在巴格达国际机场附近下令对伊斯兰革命卫队指挥官卡西姆·苏莱曼尼进行致命无人机袭击。
1月17日,美国中央司令部表示,11名军人在接受创伤性脑损伤检查后被运出阿萨德。当时的特朗普总统起初表示,没有与袭击有关的受伤情况,后来又提到“头痛和其他一些事情”,五角大楼后来证实这些是创伤性脑损伤事件。在2020年1月22日的同一次讲话中,他说他不认为这些伤害是“严重的”。
美国疾病控制和预防中心表示,TBI是“死亡和残疾的主要原因”。
作者:奥利维亚·加齐斯
错误:沃尔兹声称他在天安门广场抗议期间在中国
沃尔兹:"关于这件事,我只说过,那年夏天我到了那里,说错了话。这就是我所说的。所以,在民主抗议期间,我去了香港和中国大陆,从中我学到了很多关于治理的知识。”
详情:2014年,时任众议员的沃尔兹在一次纪念天安门屠杀25周年的国会听证会上表示,1989年4月至6月期间,他在中国大陆参加了天安门广场抗议活动。根据国会记录,沃尔兹说:“随着事态的发展,我们几个人进去了。我仍然记得香港火车站。”
明尼苏达州公共广播电台首先报道了沃尔兹的夸张说法。1989年4月的《查德龙记录报》新闻报道显示沃尔兹将于1989年8月前往中国。1989年5月的《联盟时报先驱报》新闻报道显示当时的沃尔兹上士参观了内布拉斯加州国民警卫队的军械库。当地新闻广播电台还报道了沃尔兹在1989年8月内布拉斯加州的另一家报纸上表示他将“周日启程前往中国”。
作为明尼苏达州州长,沃尔兹自20世纪80年代末以来曾多次前往中国进行教育访问。2016年,沃尔兹声称自己已“大约30次”前往中国,但他的竞选团队向明尼苏达州公共广播电台承认,实际次数“接近15次”。
作者:詹姆斯·拉波塔
真实:沃尔兹声称特朗普前白宫幕僚长约翰·凯利称特朗普是“他见过的最不完美的人”。
沃尔兹:"只有那些离唐纳德·特朗普最近的人才能理解,在这个如此危险的世界里,他是多么危险。他的幕僚长约翰·凯利说,他是他见过的最不完美的人。”
详情:据CNN报道,退役海军陆战队将军、前总统唐纳德·特朗普的幕僚长约翰·凯利(John Kelly)在2020年告诉与他关系密切的人,特朗普是他认识的人中“最不完美的人”。
凯利向CNN证实了特朗普总统任期内从特朗普政府泄露出来的几则消息,其中包括特朗普对军人的煽动性言论,称他们为“失败者”和“傻瓜”。凯利说:"有人认为那些穿着制服保卫国家的人,或者在战斗中被打死或重伤的人,或者作为战俘遭受多年折磨的人都是‘傻瓜’,因为‘他们什么也得不到’。”
特朗普否认说过这些话。
作者:詹姆斯·拉波塔
真实:沃尔兹称万斯过去曾说过“存在气候问题”,特朗普称气候变化是“骗局”
沃尔兹:"参议员万斯过去曾说过存在气候问题。唐纳德·特朗普称这是骗局,然后开玩笑说这些事情会让更多的海滨房产能够投资。”
详情:前总统唐纳德·特朗普曾多次将全球变暖或气候变化描述为“骗局”。“全球变暖的骗局,永远不会结束,”特朗普在2022年3月于新奥尔良的一次演讲中说道,《华盛顿邮报》报道了此事。"对此,我想说,太好了,我们有更多的海滨房产了。”
在当选参议员之前,万斯在2020年俄亥俄州立大学的演讲中说:"当然,我们的社会存在气候问题。”
作者:史蒂夫·莱利
部分属实:沃尔兹声称,在拜登政府执政期间,《通货膨胀削减法案》通过之前,患者必须支付800美元购买胰岛素
沃尔兹:"35美元的胰岛素是件好事,但生产胰岛素的成本是5美元。在该法律生效之前,他们收取800美元来生产胰岛素。”
详情:少数研究人员曾尝试估算不同胰岛素药物的成本,得出每月药物供应成本通常为一位数的结论。
无国界医生组织(Medecins Sans Frontieres)在一月份发布的一份报告中称,可重复使用的胰岛素笔每年仅需96美元即可制造,即每月8美元,极具竞争力。
拜登政府表示,诺和诺德胰岛素笔产品30天的标价是495美元,这是其医疗保险药品价格谈判计划的目标,以2023年的价格计算。
然而,这些标价并不反映众多保密的加价和折扣,这些加价和折扣混淆了个人保险公司和患者支付的实际价格。
作者:亚历山大·廷
需要背景:沃尔兹声称“2025计划”导致避孕和生育治疗难上加难
沃尔兹:“他们的‘2025计划’将设立怀孕登记制度。这将导致避孕更加困难,甚至无法获得避孕服务,并限制甚至取消不孕症治疗。”
详情:“2025计划”并未要求设立怀孕登记制度。
然而,它呼吁各州报告“境内堕胎数量、胎儿胎龄、堕胎原因、母亲居住地以及堕胎方式”。2025计划还呼吁卫生与公共服务部使用“一切可用手段,包括削减资金”,确保各州进行报告。
该项目政策中可能包含一些措施,使人们更难获得避孕药具。
2025年项目呼吁恢复“特朗普对避孕规定的宗教和道德豁免”。这些豁免允许“根据ACA对某些预防性服务的覆盖进行宗教和道德豁免和调整”。
作者:Jui Sarwate和John Kelly
错误:沃尔兹声称特朗普15年未缴税
详情:2022年,众议院筹款委员会公布了一些唐纳德·特朗普的纳税申报表,显示他提交了2015年至2020年的联邦所得税申报表。根据该报告,特朗普在2015年缴纳了641931美元的联邦所得税;2016年和2017年各缴纳了750美元;2019年缴纳了133445美元。报告发现,他在2020年没有缴纳联邦所得税。
在2016年成为总统之前,特朗普拒绝透露他的纳税申报单。2022年《纽约时报》的一篇文章报道说,他在之前的15年中有10年没有缴纳所得税。
作者:阿兰·谢尔特
错误:万斯声称在拜登执政期间处方药上涨了约7%,但在特朗普执政期间,处方药在四年里只上涨了1.5%
万斯:"当唐纳德·特朗普真正担任总统时,他再次拥有值得骄傲的记录,处方药在2018年出现了很长时间以来的首次下降。在卡马拉·哈里斯的领导下,处方药上涨了约7%。在唐纳德·特朗普的整个四年任期内,处方药上涨了约1.5%。”
详情:医疗保健研究与质量局(Agency for Healthcare Research and Quality)年度调查的最新数据显示,在那些花钱买处方药的人中,每人平均处方药支出从2020年的2549美元攀升至2022年的2820美元。增幅为11%。
但根据同一指标,到2019年,人均处方药价格从2017年的2107美元攀升至2303美元,在特朗普执政期间增长了9%。
然而,如果以中位数而非平均值来衡量,自2018年以来,在支付处方药费用的人群中,人均处方药支出在特朗普和拜登政府执政期间均大幅下降。
作者:亚历山大·廷
错误:万斯声称哈里斯没有在清洁空气、清洁水或气候政策方面进行投资'
万斯:"如果我们真的关心获得更清洁的空气和更清洁的水,最好的办法就是加倍努力,投资于美国工人和美国人民。不幸的是,卡马拉·哈里斯恰恰做了相反的事情。”
详情:在拜登政府领导下,《通货膨胀削减法案》为气候政策提供了3700亿美元,以促进美国清洁能源创新、生产和利用方面的制造业发展。这是有史以来为发展国内清洁能源制造业提供的最大一笔资金。
除了风能和太阳能,该政策还提供资金用于扩大核能、氢技术、电池生产和碳捕获技术的应用。正如哥伦比亚广播公司新闻最近报道的那样,现在对清洁能源技术进行投资的州比以往任何时候都要多,而且在这个领域,投资和工作岗位较多的州是共和党占多数的州,而不是民主党占多数的州。
作者:特雷西·沃尔夫
部分正确:沃尔兹声称“过去12个月,阿片类药物死亡人数下降幅度创美国历史之最——俄亥俄州下降30%。”
沃尔兹:"这是一场危机——阿片类药物危机。好消息是,过去12个月,阿片类药物死亡人数下降幅度创美国历史之最。俄亥俄州下降30%。”
详情:疾病控制和预防中心(CDC)的临时数据显示,类阿片死亡人数已降至三年来的最低水平,这是自2015年开始以这种方式统计死亡人数以来的首次大幅下降。
CDC估计,截至2024年3月的一年里,全国范围内与海洛因和芬太尼等类阿片相关的死亡人数为77461人,比前一年下降了7%。
该机构估计,2024年3月有3462人死于阿片类药物,仅俄亥俄州就比2023年3月下降了18%。
作者:亚历山大·廷
误导:万斯说,沃尔兹签署的明尼苏达州法律称,"如果婴儿在堕胎中存活,那么主持堕胎的医生没有义务为在晚期流产中幸存的婴儿提供救生护理。”
万斯:"您签署成为法律的明尼苏达州法律,即您签署成为法律的法规,规定如果婴儿在堕胎后存活,医生没有义务为在晚期流产中幸存的婴儿提供救生护理。”
详情:万斯的发言省略了法律的关键背景。2023年,沃尔兹签署了一项法案,更新了关于因堕胎而“活产”婴儿医疗护理的州法律。新旧法律都规定,“活产”婴儿应被完全承认为人,并立即受到法律保护。
此前,法律要求医疗专业人员采取一切合理措施“保护活产婴儿的生命和健康”。更新后的法律要求医疗人员采取一切合理措施“照顾活产婴儿”——倡导者表示,这一变化允许预计无法存活的婴儿的父母放弃特殊且徒劳的干预措施。
晚期堕胎通常是为了挽救母亲的生命,或者当家庭面临胎儿出生后不太可能存活很长时间的情况时。明尼苏达州卫生署报告了2019年至2022年期间出生的8名“活产”婴儿。根据记录,其中3名婴儿被归类为“可预防的”,即发育不足,无法在子宫外存活;3名婴儿按计划接受了“舒适护理”;2名婴儿有胎儿异常。
作者:劳拉·多恩(Laura Doan)和艾玛·李(Emma Li)
劳拉·多恩是哥伦比亚广播公司新闻的事实核查员 已确认。她负责报道错误信息、人工智能和社交媒体。
原文链接：（中文翻译出自翻译软件，仅供参考。）
https://www.cbsnews.com/news/fact-check-vp-debate-2024/
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